Счетчики по воде указала неправильно

Любая управляющая компания вправе регулярно проверять достоверность передаваемых данных. При каких-либо расхождениях сведений в пользу собственника жилплощади организация сделает перерасчет и обязательно потребует доплату.

Если же выигрыш на стороне компании, значит собственник имеет право требовать перерасчета и возврата средств, которыми будут оплачены следующие платежи.

Были указаны неверные показания счетчика по потреблению холодной воды. Как добиться перерасчета?

Сотрудник ЖКХ неверно записал показания счетчика на холодную воду, а перерасчет делать теперь отказывается. Что делать?

Здравствуйте!
В соответствии с пунктом «д» ст. 31 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, Исполнитель обязан производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя (при наличии).

Для решения Вашего вопроса рекомендую перевести Ваше общение с Исполнителем в письменное русло. Заявление о проведении перерасчета следует направить заказным письмом. В случае неполучения ответа от Исполнителя — обратитесь с жалобой на действие Исполнителя в Роспотребнадзор или отдел ЖКХ Вашего города.
Если ответ о проведении перерасчета будет отрицательным — обжалуйте его в суд.

Если Ваши ИПУ исправны, поверены и целостность пломбы не нарушена, как Вам уже указала Анна, Вам необходимо обратиться вадрес УК или РСО с письменным заявлением о проведении перерасчета

Заявление можно либо отправить заказным письмом с описью вложения, либо отнести в УК/РСО самостоятельно. Но тогда Вам стоит получить на втором экземпляре заявления (он останется у Вас на всякий случай) от лица, принявшего заявление, отметки о его принятии (дата, регистрационный номер, должность, ФИО, подпись принявшего). В Вашем случае, Вам лучше самостоятельно отнести заявление в бухгалтерию УК/РСО и уточнить на каком основании Ваши показания не принимаются.

в соответствии п. 91. Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (заявление о перерасчете).

В случае если УК/РСО проигнорирует Ваше заявление, Вы вправе подать жалобу в ГЖИ, районную прокуратуру, Роспотребнадзор. Далее Вы можете обратиться в суд с иском о понуждении УК/ ТСН к проведению перерасчета оплаты за к/у.

Ирина Киршина, эксперт

Анна Гулевич, эксперт

15 мая 2017, 18:46,
4 года назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Так-так-так — юридическая помощь онлайн © 2021 .
© Фонд Так-так-так .
Для писем: info@taktaktak.ru

• Поддержать проект
• Facebook
• ВКонтакте
• Twitter
• 16+

Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований

Присоединяйтесь к сообществу созна­тель­ных, соци­ально активных людей, знающих и готовых отстаивать свои права.

• коррупция
• финансы
• авторское право
• алименты
• армия
• выборы
• гражданство
• дети
• договоры
• документы
• доступ к информации
• жилье
• ЖКХ
• здоровье
• избирательные права
• имущество
• Конституционные права
• лишение прав
• налоги и кредит
• наследство
• недвижимость
• образование
• пенсии
• полиция
• права потребителей
• правосудие
• предпринимательство
• прокуратура
• свобода слова
• свобода совести
• семья
• собрания, митинги
• собственность
• субсидии и льготы
• транспорт
• трудовые отношения
• уголовное право
• частная жизнь
• штрафы
• экология

• Адыгея респ.
• Алтай, респ.
• Алтайский край
• Амурская обл.
• Архангельская обл.
• Астраханская обл.
• Башкортостан респ.
• Белгородская обл.
• Брянская обл.
• Бурятия респ.
• Владимирская обл.
• Волгоградская обл.
• Вологодская обл.
• Воронежская обл.
• Дагестан респ.
• Еврейская авт. обл.
• Забайкальский край
• Ивановская обл.
• Ингушетия респ.
• Иркутская обл.
• Кабардино-Балкарская респ.
• Калининградская обл.
• Калмыкия респ.
• Калужская обл.
• Камчатский край
• Карачаево-Черкесская респ.
• Карелия респ.
• Кемеровская обл.
• Кировская обл.
• Коми респ.
• Костромская обл.
• Краснодарский край
• Красноярский край
• Крым
• Курганская обл.
• Курская обл.
• Ленинградская обл.
• Липецкая обл.
• Магаданская обл.
• Марий Эл респ.
• Мордовия респ.
• Москва
• Московская обл.
• Мурманская обл.
• Ненецкий авт. окр.
• Нижегородская обл.
• Новгородская обл.
• Новосибирская обл.
• Омская обл.
• Оренбургская обл.
• Орловская обл.
• Пензенская обл.
• Пермский край
• Приморский край
• Псковская обл.
• Ростовская обл.
• Рязанская обл.
• Самарская обл.
• Санкт-Петербург
• Саратовская обл.
• Саха (Якутия) респ.
• Сахалинская обл.
• Свердловская обл.
• Севастополь
• Северная Осетия — Алания респ.
• Смоленская обл.
• Ставропольский край
• Тамбовская обл.
• Татарстан, респ.
• Тверская обл.
• Томская обл.
• Тульская обл.
• Тыва респ.
• Тюменская обл.
• Удмуртская респ.
• Ульяновская обл.
• Хабаровский край
• Хакасия респ.
• Ханты-Мансийский авт. окр. — Югра
• Челябинская обл.
• Чеченская респ.
• Чувашская респ.
• Чукотский авт. окр.
• Ямало-Ненецкий авт. окр.
• Ямало-Ненецкий авт. окр.

Обновление статьи 157

Правительством РФ в январе 2017 года было внесено изменение в статью 157 ЖК Российской Федерации. Законопроект определяет тарифы коммуналки. Ранее была принята еще одна поправка. В ней регламентируется ответственность предприятий жилищного хозяйства за неправильное начисление по квитанциям и некачественные услуги.

Качество услуг и порядок расчета тарифов

В отредактированной статье говориться, что к качеству услуг будут предъявлены новые требования:

• за перерывы в предоставлении услуг организации вменяется в обязанность выполнение перерасчета и выплата штрафа в пользу потребителей;
• за некачественные услуги на организацию налагается штраф, и компания обязана сделать перерасчет квитанций;
• расчет платы за квартиру выполняется на основании свидетельств приборов учета, которые потребитель указывает в квитанции, а если таковые не были установлены или пользователь не предоставил необходимые показания, подсчет делается опираясь на действующие нормативы с возможностью применения повышенных тарифов.

Счет на газ начисляется на основании показаний приборов учета. Установка счетчиков на данный вид услуги не является обязательной в жилых помещениях, где не котла и газовой колонки, поэтому не во всех квартирах они установлены.

Важно! В этом случае расчет осуществляется по нормативам на каждого жильца, прописанного в квартире. Если в течение месяца происходили перебои с поставками газа, то владельцы квартир, в которых нет счетчика, могут подавать заявление на перерасчет, если его не сделала УК. В пользу потребителей с предприятия будет удержан штраф.

Электричество

Расчет за электроэнергию выполняется на основе показаний индивидуальных счетчиков и приборов общедомовых за места общего пользования для многоквартирных домов. Несоответствие в платежке может возникнуть из-за неправильного расчета общедомовых показаний. Если неверно посчитали данные, в следующем месяце пользователи могут рассчитывать на меньшую сумму в чеке.

Подсчет за пользование горячей и холодной водой осуществляется по показаниям двух счетчиков. Тарифы регламентированы Постановлением Правительства за номером 354, которое было принято 06.05.2011 года. Если пришла квитанция с завышенными суммами, можно обратиться с жалобой в Роспортреб надзор.

Отопление

Счет за отопление выставляется, исходя из площади отапливаемого помещения. Ошибка возникает, когда неверно рассчитали площадь. Необоснованное завышение платы происходит и в том случае, если теплоноситель в системе имеет температуру ниже нормы, или тепло подается с перебоями.

Коммунальные услуги

Услуги по содержанию многоквартирного дома предоставляет УК или ТСЖ. В перечень входит вывоз мусора, расчистка снега, взносы за капитальный ремонт и другие.

Важно! Если услуга оказывается некачественно, организация не может применять тариф за квартплату в полном объеме. Наказание за завышение счета регламентируется ФЗ РФ.

На организацию налагают штраф, и пользователи оставляют за собой право расторгнуть соглашение с этой компанией.

Что делать, если были переданы ошибочные данные со счетчика воды?

Вот что нужно сделать в этом случае:

1. Обратиться в компанию, занимающуюся водоснабжением (обычно такой компанией является местный водоканал), подать заявление на перерасчет показаний.
2. Водоканал может сделать перерасчет, а может и не сделать, потому что в соответствии с правительственным Постановлением №354 он этого делать не обязан, и имеет право отказать.

Если случилось именно это, особо переживать не стоит. Поставщик просто учтет переплаченные средства при расчете следующего платежного периода. Но произойдет это только в том случае, когда в следующем месяце передадут корректные данные счетчика.

У нас возникла нехорошая ситуация. Я в ЖСК работаю с декабря 2013г. Сейчас жильцы хотят выяснить, откуда у них возникла задолженность. Выяснилось, что на воду у них стоит счетчик. Но сведения они не подавали за 2 с лишним года и подали лишь в мае 2013. Предыдущий бухгалтер им рассчитала стоимость воды по тем ценам, которые существовали на тот момент (май 2013). независимо от того, что стоимость воды за 2 года менялась. В прошлом году и с предыдущим бухгалтером они этот вопрос так и не решили. Теперь хотят, чтобы я пересчитала стоимость воды по реально израсходованным цифрам и ценам. Должна ли я это делать и на основании каких актов?

А как они собираются определить расход воды в конкретные периоды, может у них в последний месяц унитаз сломался и вся вода убежала в мае 2013?
Нужно своевременно подовать показания, все это время они пользовались водой, но не оплачивали ее.
Посмотрите на ситуацию с другой стороны. Они регулярно подают показания, но таж же за воду не платят, в таком случае у них возникают пени.
Все это время воду за них оплачивали другие, так что они просто возвращают долг соседям.

у их есть тетрадь, где они рассчитывали стоимость сам и квитанции в которых стоит оплата этой воды. Когда приходят п/п из банка, там нет разделения на ТО и воду и прошлый бухгалтер записывала оплату одной суммой. Т.е. если этому верить, то фактически вода оплачена. Но теперь получатся, что я должна все эти записи пересчитать и исправить начисления. Как понимаете, мне за 2 года назад делать это совершенно «не улыбается».

В таком случае если они воду не подавали, но оплачивали, у вас по этой квартире должна быть переплата?

Такое у нас сплошь и рядом происходит. Вы должны действовать так:
Если жилец не подавал показания более полугода ему в течение полугода начисляется по среднему, а с 7 месяца он переводится на норматив.
Когда жилец вдруг передал показания — он должен обратиться на наш тех. участок для составления акта фактических показаний. Мы не принимаем показания до тех пор, пока жилец этого не сделает. Если по акту окажется что срок действия счетчиков истек, то оставляем жильцу норматив до тех пор, пока он не поменяет счетчики, либо пока он не выполнит поверку этих счетчиков (т.е. продление срока эксплуатации). Поверку счетчиков делает наш Водоканал.

нет же, наоборот недоплата, отчего и стали разбираться. Прежний бухгалтер, когда они наконец подали сведения начислила за весь расход воды по ценам МАЯ 2013. т.е. ПОВЫШЕННЫМ. Ведь цены за воду менялись.

Т.е. рассчитать среднее на период 2011г? Если срок действия счетчиков не истек или была поверка за прошедший период? Я за весь период должна пересчитать по нормативу и с мая 2013 принимать показания? Т.е. прежний бухгалтер не считал и по нормативу, вообще никакой расчет по этой кватрире не велся.
Существуют ли какие-то нормативные документы, в которых указан срок, что после полугода жилец переводится на норматив.

Кстати, их объяснение, почему они не подавали данные: «Предыдущий бухгалтер очень долго рассчитывал сумму платежа»

354 постановление, п. 59, 61
Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых вашим тех.участком показаний в ходе проверки прибора учета. Перерасчет всегда производится в ценах текущего периода.

До подачи ими сведений у них была переплата?

Александр, да была переплата в размере 21т.р., за воду было начислено 28.

В принципе room111 прав, раз не было показаний расчет ведется по нормативу, у меня на уровне программы расход делится на количиство месяцев и кубы умножаются на тариф действовавший в этом месяце. Поскольку воду они не подовали и если период поверки не истек расчитайте средний расход на месяц, умножте на количество месяцев в каждом периоде разных тарифов и умножте на эти тарифы, если будут расхождения, пусть они доказывают фактический расход за тот или иной период.

Простите, но это уже будет отсебятина. В 354 постановлении четко написан порядок действий в случае, если не передавались показания. Этот порядок я описал выше.

Все правильно, но они так не делали в течении двух лет, человек два года не подавал, а сейчас требует задним числом посчитать в соответствии с его расчетами.
Поэтому вопрос стоит как поступить в данном случае.

У нас тоже есть в доме такой товарищ, который уже 2 года не оплачивает долг за воду, по той же причине. и требует перерасчета в письмах- рулонах со своими расчетами . согласно предыдущим тарифам, а не по текущим. Но мы пока твердо отстаиваем свою позицию!!

Какова ваша позиция и на чем она основывается?

Наша позиция такова, что перерасчет делается в периоде предоставления показаний по приборам учета и по ценам текущего периода. Наш потребитель настойчиво просит равномерно по месяцам разделить весь расход за период непредоставления показаний. и посчитать согласно тарифам в этих месяцах.

Основание постановление 354.

На основании какого пункта 354 постановления?

Простите, долго искала в какой теме написать, так и не нашла, а создавать не умею. у меня вопрос тоже касаемо начислений на воду, касаемо трактовки 354 постановления. Помогите пожалуйста советами на практике кто как ведет себя с нерадивыми жильцами, которые не вовремя поверяют счетчики, а потребуют перерасчета за все то время пока программа считала по нормативу. ситуация такая на примере: срок поверки подошел у счетчика ГВС в феврале 2014 года, жильцы счетчики не поверили, а поверку произвели только в апреле 2015 года, и теперь жилец хочет написать заявление о перерасчете за тот период что начисляли по нормативу то есть больше года, ссылаясь на то , что якобы бухгалтер ТСЖ получив свидетельство о поверке подтверждающее его исправность,обязан произвести перерасчет в соответствии с показаниями прибора учета. в постановлении по моему мнению на поверку дается 3 месяца, за которые жилец обязан поверить,а если нет то счетчик в программе выключается и перерасчет никакой не делается. как вы делаете со своими жильцами?

Простите, долго искала в какой теме написать, так и не нашла, а создавать не умею. у меня вопрос тоже касаемо начислений на воду, касаемо трактовки 354 постановления. Помогите пожалуйста советами на практике кто как ведет себя с нерадивыми жильцами, которые не вовремя поверяют счетчики, а требуют перерасчета за все то время пока программа считала по нормативу. ситуация такая на примере: срок поверки подошел у счетчика ГВС в феврале 2014 года, жильцы счетчики не поверили, а поверку произвели только в апреле 2015 года, и теперь жилец хочет написать заявление о перерасчете за тот период что начисляли по нормативу то есть больше года, ссылаясь на то , что якобы бухгалтер ТСЖ получив свидетельство о поверке подтверждающее его исправность,обязан произвести перерасчет в соответствии с показаниями прибора учета. в постановлении по моему мнению на поверку дается 3 месяца, за которые жилец обязан поверить,а если нет то счетчик в программе выключается и перерасчет никакой не делается. как вы делаете со своими жильцами?

В соответствии с законодательством, ПП РФ № 354 от 06.05.2011 года пункт 35 «д» — потребитель (население) обязан обеспечивать проведение поверок ИПУ в сроки установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя — ТСЖ о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, либо установки нового ИПУ.
В период осуществления ремонта, замены, поверки индивидуального прибора учёта, не превышающий 30 календарных дней, объёмы (количество) потребления горячей и холодной воды, отведенных бытовых стоков для расчёта размера платы за коммунальные услуги исчисляются как среднемесячное потребление коммунальных ресурсов, определенных по указанному прибору за последние 6 месяцев, в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23мая 2006г №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».
На основании выше изложенного, в соответствии с действующим законодательством и отметками в паспортах ИПУ, Вам необходимо провести поверку или замену ИПУ, для его дальнейшей законной эксплуатации.
В качестве подтверждения о проведенных Вами мероприятиях, Вам необходимо предоставить в ТСЖ акт поверки ИПУ, либо заявление об установке нового прибора учета.
Согласно ПП РФ № 354 от 06.05.2011 года п.п. 59, 60, в случае истечения срока эксплуатации ИПУ плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю, будет определяться исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, но не более 3-х расчетных периодов подряд. По истечении предельного количества расчетных периодов, при не предоставлении указанных документов в установленный срок, собственникам квартир, у которых поверочный интервал ИПУ истёк, расчет за потребление коммунальных ресурсов будет производиться по действующим нормативам без последующего перерасчёта.

Простите меня Александр я может конечно тугоумкая)))но я эти пункты сто раз перечитывала и вот как раз этих четких слов на которые можно сослаться «без последующего перерасчёта.» я и не могу найти. это вы ведь самостоятельно эти строки так трактуете. правильно?жильца же настаивают что четкого запрета на перрасчет в правилах нет и якобы им положен перерасчет.

сама я согласна что без перерасчета должно быть, ведь дается на поверку 3 месяца, а раз не поверили, выключаем в программе счетчик и считаем его не годным к эксплуатации, но теперь перечитав все я прям аж засомневалась.

так гласит 60 пункт и все, ни про какой перерасчет я там не вижу, может я просто не ту редакцию смотрю. помогите разобраться. заранее спасибо и извините за настойчивость.

Выбор счетчика

Для комфортной и долгой эксплуатации счетчика нужно правильно подходить к его покупке и установке. При выборе устройства требуется уладить организационные моменты, связанные с управляющей компанией:

• Выяснить, все ли модели допущены к монтажу и работе (иногда делаются исключения, притом не всегда правомерные).
• Покупать прибор нужно новым, упакованный и у надежного поставщика, иначе УК потребует замены или откажет в регистрации измерителя.
• Помнить, что срок проверок счетчиков указан в технической документации к устройству – они обязательно соблюдаются, иначе в будущем будут неприятности.

Ряд компаний в сфере жилищного управления не желает регистрировать многотарифные водомеры. Такие желания никак не обуславливаются законодательством, потому их решение легко обжаловать в суде или в прокуратуре.

После организационных моментов, следует начать поиски надежной модели. Счетчики обладают характеристиками, зависящими от производителя и ряда параметров, потому лучше следовать правилам:

• Не подойдут измерители в силуминовых корпусах, эффективнее выбрать латунные, бронзовые или из нержавейки – они служат дольше и не страдают от коррозии. Другой вариант – полимеры.
• При покупке учитывается предназначение – варианты для холодной воды поставляются в синем корпусе, для горячей – в красном. Универсальные модели – серого цвета.
• В расчет берется диаметр трубы, к которой приставляется счетчик. В квартирах он равняется 15-20 мм, в частных домах – около 32 мм.
• Учитывается пропускная способность, так как она оказывает влияние на точность сбора данных. Нужно вычислить примерный расход, чтобы удостовериться, что прибор справиться с нагрузкой.

Индивидуальные счетчики помогают жильцам платить только за ту воду, которую они потребили. Запотевание прибора указывает на его неисправность, требующую ремонта или полной замены. При соблюдении правил эксплуатации удастся продлить срок службы измерителя.