Gazmarket59.ru

Газ Маркет 59
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Законно ли начисление по общедомовым счетчикам

В подъезде нет батарей: законно ли начисляют платежи за тепло

Автор: Александр Минеев. Образование: Московский государственный индустриальный университет. Специальность: «Экономика и управление на предприятиях машиностроения». 3-х летний опыт работы в СМИ и специалистом по работе с общественностью. Обязанности: поиск информационных поводов, написание статей на различную тематику, работа с обращениями и жалобами граждан, рерайтинг и копирайтинг текстов, подготовка фото- и видеоматериалов. В настоящее время: главный специалист по связям с общественностью и СМИ. Кредо: Не важно, будешь ли ты лучше кого-то. Важно, будешь ли ты лучше, чем вчера.. Дата: 10 декабря 2019 Обновление статьи: 08.12.2019. Время чтения 5 мин.

Александр Минеев

Начисления за общедомовое тепло при отсутствии в подъезде батарей узаконены Постановлением Правительства РФ №1708 от 28.12.2018. Документ содержит формулы расчёта тарифа, которые не зависят от наличия инженерных сетей в местах общего пользования. Оплачивать квитанции придётся, даже если в квартире установили автономное отопление.

Известно, что если в квартире не установлены или просрочены счетчики водопотребления, то собственник платит по нормативам, установленным Правилами № 354.
То есть, ты потребил в месяц 1 куб воды, а с тебя берут за 6 кубов, фактически разницу в 5 кубов не предоставляя. Деньги за воздух. Налицо неосновательное обогащение, ст.1102 ГК РФ. А если таких квартир в доме не одна?
Как рассчитать, сколько воды поставлено и за сколько получено денег?
Запросить в УК показания общедомового прибора учета, индивидуальных счетчиков, расход воды на нужды дома и количество людей без счетчиков.
Далее. Общедомовой прибор учета минус сумма показаний счетчиков всех жильцов минус расход на общедомовые = количество воды потребленное теми у кого нет счетчиков. Этот объем разделить на количество жильцов без счетчиков = количество воды на 1 человека.
Всё, что получено поставщиком сверху (по нормативам) является неосновательным обогащением. А за год?, А за 10 лет? .

Ну, во-первых, там сейчас 1,4 норматива начисляют.
Во-вторых, когда счетчиков нет у кого, то суммы им приписанного сливают в общий котел и ОДН уменьшают на них.
В-третьих, магниты уменьшают ОДН тех кто пользуется счетчиками.
Итого когда коэф всего израсходовано по ОДН деленный на расход по счетчикам и нормативам и выходит 1,6, то откуда там обогащению взяться?

0,6 примерно 6-7 кубов воды в месяц, Карл. Какими бесчетчиками ты их покроешь .

Читайте так же:
Боксы рувинил для счетчика

А по сути вот что выходит: УК платит водоканалу по ОДН. Значит неосновательного у нее нет, если сумма платежей за всех не превышает показания по ОДН.
Я чтобы меньше по итогу за общее потребление меньше писали показания плюс 50 м3 делал.
Так вот когда пошли смотреть счетчики мне просто 0 за один месяц закатали к оплате. Никаких корректировок с минусами по ОДН не был. В следующем месяце просто писал теже показания и 0 мой снова пришел. Однако, по ОДН уже нашвыряли.

Последний раз редактировалось Cappuccini; 21.12.2018 в 17:14 .

Сейчас же ОДН нормативная величина
И тут уже начинается игра цифр
счетчики+норматив без счетчиков+одн общедомового — разница в карма УК ( которая по сути им не принадлежит)

Попробуйте без счетчиков доказать, что лично вы потребили 1 куб воды, а не 6.

А мне важнее доказать, что поставщиком получены средства за непоставленные 6-1=5 (пять) кубов воды. Необязательно доказывать, что использован 1 куб воды, я же написал , что разница делится между теми, у кого не установлены (просрочены) счетчики. Тут может выходить и по 1,5 куба, но никак не по 6, это нереальный объем при разумном потреблении.
Эта схема может работать также в обратную сторону, если к одной из квартир подключена автомойка.
Добавлю. Допустим в дом зашло 100 куб. воды, а деньги получены поставщиком за 100 куб + Х куб, где Х — количество, начисленное по нормативам.

Последний раз редактировалось Виктор VS; 22.12.2018 в 23:50 .

Cappuccini вижу написал умно, видно, что в теме, но ни хрена не понятно. ОДН — это общедомовые нужды? На них счетчика нет или они нормируются?

Кому интересно, что ВАМ важнее доказать? Мне вот интересно, что доказать потребует суд. А суд, чтобы удовлетворить иск о взыскании неосновательного обогащения, потребует доказать, что ответчик неосновательно обогатился (я сейчас общий случай рассматриваю, ваш-то иск в любом случае не удовлетворят). Причем обогатился не вообще, а именно за ВАШ (истца) счет. Чтобы доказать, что ответчик неосновательно обогатился, нужно доказать, что вы заплатили за бОльший объем воды, нежели использовали. То есть нужно доказать, среди прочего, что вы использовали лишь 1 куб.

Это все абстрактные рассуждения. Где доказательства, что вы разумно потребляете воду?

Доказываю. Собственно эти доказательства были сформулированы в первом посте. Допустим, я один в доме, у кого не установлен счетчик воды. В УК (ТСЖ) берется справка, где указаны показания общедомового входящего счетчика и сумма показаний всех внутридомовых счетчиков. Разница и есть потребленное количество воды теми, у кого не установлены счетчики. Ну а раз я такой один, значит я и потребил это количество. Разница может составлять и 1 куб и 1,5 куба и даже 1,12345 куба. Если нас таких в доме трое, то подаем коллективный иск.
Понимаете? Поставщик поставил 100 куб воды (по показаниям общедомового входящего счетчика), из них сумма счетчиков жильцов составляет 98,5 куб. Неучтенных (без счетчиков) — 1,5 куб, а деньги взял за 106 куб. включив расход по нормативу 6 куб. . То есть эти 6 куб он фактически не поставлял. В торговле это называется недовес, обвес и т.д. Обман покупателя .
Может быть и другой вариант. Поставлено 110 куб, а деньги взяты за 98,5 учтенных + 6 куб по нормативу. Тогда поставщику убыток 110-98,5-6=5,5. Это если я подключил к квартире автомойку.

Читайте так же:
Насос для бочек с счетчиком жидкости

Последний раз редактировалось Виктор VS; 23.12.2018 в 11:56 .

Законодательство

Общие положения об ОДН изложены в ЖК и ГК России, а так же в законе об энергосбережении (ФЗ-261).

Этими законодательными актами установлена ответственность за оплату расходов, направленных на содержание общего хозяйства дома.

Порядок расчета оплаты и предоставления услуг установлен Постановлением Правительства за номером 354 от 6 мая 2011 года.

16 апреля 2013 было принято еще одно правительственное Постановление за № 344, которое уточнило, а в ряде положений изменило существующий порядок предоставления и расчетов.

  1. ОДН не может превышать установленных нормативов.
  2. Уменьшены действующие нормативы на воду (горячую и холодную).
  3. Отменена оплата водоотведения, отопления общего имущества.
  4. Введен повышающий коэффициент в домах, в которых не установлен счетчик, но имеется возможность установки.

к содержанию ↑

Общедомовой электросчетчик: кто должен платить и в чем выгода? Инфографика

В ходе состоявшихся онлайн-конференций с Барнаульской горэлектросетью большое число вопросов от читателей Amic.ru касались начислений за ОДН и установки общедомовых электросчетчиков. Посетители портала интересовались, почему необходимо устанавливать общедомовые счетчики, почему недостаточно счетчика на коммунальные нужды и законно ли требование энергетиков по компенсации затрат за установку общих приборов учета? Все ответы читайте в нашей инфографике.

Для увеличения масштаба картинки нажмите на нее.

Текст с ошибкой:

Комментарии

а давайте общегородской щётчик поставм, а?
Представте как энергетики заживут. Им тогда вобще ничё делать не надо ни воров ловить ни потери оптимизировать — греби тока бабло лопатой.

Вот сейчас не понял. Написано: «стоимость установки счетчика включена в квитанцию за электроэнергию», а у меня в квитанции это отдельная строка «установка ОДПУ». Кто-нибудь толковый может разъяснить ситуацию?

Читайте так же:
Счетчик с ипульсным выходом

конференцию не смотрел, скажите, господин Иван Василиади сказал что-нибудь хорошее про жителей города? поблагодарил за сотрудничество и т.д? а то у него все воры, которых надо наказывать

стоп, я уже год оплачиваю установку этого счетчика. я один в доме за него что ли плачу.

Гость в каждом доме найдется балбес

Мне очень понравилась идея с счетчиком на весь город, надо будет закон протолкнуть

Ну,поставили мы счетчики на воду и отопление. Легче стало жить с ОДН? Та же фигня будет и с электроэнергией. ОДН никто ещё не отменял,а очень даже наоборот

для пенсионер 7 июля 2016 г.
16:02

щас есть ОДН по дому, погодите, скоро доживём до ОДН по кварталу, потом по раёну, далее по городу, потом по краю и наканец по стране.

ну а что, лампочки в подъездах горят для жителей их как и лифты ходят и вода тратится на мытьё подъездов и полив газонов. Улицы убираются тоже для жителей, и освещяются, а ещё всякие госорганы тоже работают на жителей , чиновники депутаты для жителей работают, армия вот жителей охраняет, детки чинуш за бугром отдыхают за жителей — всё это в ОДН надо включить.

За использование воды и электроэнергии на места общего пользования должны стоять отдельные приборы учета. Только должны быть еще приняты меры для предотвращения их хищения (поставить диод шоттки на подъездное освещение и замок на кран для полива и забора воды для уборки подъезда). Вот это и будет ОДН
Общедомовые приборы учета нужны будут для определения суммарного расхода ресурсов. И в случае, когда ресурсов потребляется больше, чем по сумме всех индивидуальных приборов учета, выяснять и устранять причину должна УК. (Если воду перелили в квартире, где нет прибора учета, то пусть ее жильцы и платят за перерасход. Если перерасход из-за вынужденного слива стояка, то платить должен тот, кто явился причиной такой необходимости. Если перерасход из-за протечке в подвале, то платить должна УК — ее недоработка).
Это нормальная логика. Но у нас далеко не все законы с логикой дружат.

Читайте так же:
Монтажный комплект для счетчика бетар

Разъяснения Минстроя.

Министерство в Письме от 11.04.2017 № 12368‑АЧ/04 пояснило: при расчете нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению в целях содержания общего имущества в МКД по формуле 34 учитывается общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, определяемая как суммарная площадь помещений, указанных в п. 1, 2 ч. 1 ст. 36 ЖК РФ, в том числе площадь чердаков и подвалов.

В силу обозначенных норм Жилищного кодекса собственникам помещений в МКД принадлежит на праве общей долевой собственности следующее общее имущество в доме:

  • помещения, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения дома, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное оборудование, обслуживающее более одного помещения дома (технические подвалы);
  • иные помещения, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и других подобных мероприятий.

Вывод

Расчет платы за коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества в МКД (по формулам 26 и 34) предусматривает включение разной площади общего имущества для различных коммунальных ресурсов, а именно по ГВС, ХВС и электроснабжению.

В связи с этим, к примеру, судьи согласились с позицией контролирующего органа, исключившего из расчета платы за ГВС и ХВС площадь чердаков и подвалов. Включение УК в состав общего имущества МКД данных помещений противоречит нормам Правил установления и определения нормативов потребления и приводит к неправильному определению платы за коммунальный ресурс по ГВС и ХВС, использованный для содержания общего имущества МКД. Об этом – Постановление АС ПО от 31.07.2018 № Ф06-34699/2018 по делу № А12-29389/2017 [2] .

Как выписать тех, кто не бывает в доме

Если расчет квартплаты идет в зависимости от количества проживающих, можно избежать ненужных переплат. Сначала следует поговорить с теми, кто прописан на жилплощади, но фактически не появляется там. Иногда это помогает – бывший жилец просто регистрируется по другому адресу.

Но если он отказывается менять прописку и не хочет платить квартплату, то придется обращаться в суд. То же следует делать, когда экс-жильца сложно найти, он переехал в другой город или пропал. Единственный способ решить проблему – составить исковое заявление в суд. При положительном судебном решении останется просто передать его в паспортный стол. Ответчика должны выписать без его присутствия.

Читайте так же:
Счетчик 2 тариф gsm

Расчёт величины платежа по нормативу при отсутствии общего водосчётчика ведётся по формуле:

  • Первый сомножитель формулы и его величина устанавливаются властью субъектов в соответствии с Постановлением Правительства № 306. Его размер вычислен как усреднённое значение очень многих водосчётчиков из нескольких жилых массивов. При эксплуатации здания использовать значения выше, чем установлено, не рекомендуется.
  • Характеристики общедомового имущества следует взять из комплекта документации, по которой строился дом.
  • Общая площадь жилых и нежилых помещений дома– это показатель за минусом балконов, лоджий, веранд и террас.
  • Тариф тот, который действует в расчётный период; он обновляется раз в полгода.

При наличии общего и индивидуальных водосчётчиков формула следующая:

  • Pкварт Стоимость платежа владельца квартиры за воду в ОДН, руб.
  • Vобщ.дом — Полный расход воды по общедомовому счётчику расхода воды, м 3
  • V сумм.ипу Общий расход воды по дому по всем индивидуальным приборам учёта, м 3
  • Sобщ Вся жилая площадь дома, м 2
  • Sкварт —Жилая площадь квартиры, м 2
  • T — Тариф, руб.м 3

Пример расчета

Рассмотрим на примере алгоритм вычисления:

  1. В качестве такового принимается, что всего поступило 3500 м 3 .
  2. Количество, потраченное жителями в своих квартирах, составило 3 000 м 3 .
  3. Н а ОДН ушло 500 м 3 воды.
  4. Эти 500 м 3 делятся на жилые квадратные метры дома и затем предъявляются к оплате каждому собственнику в зависимости от метража его квартиры.

При общей площади жилых помещений в доме 3180 квадратных метров, расход воды на 1 м 2 получается, как результат деления общего расхода воды на площадь всех жилых помещений. 500 м 3 : 3 180 м 2 = 0,157 м 3 водым 2 жилой площади.

Например, в квартире площадью 60,3 м 2 , расчет ХВС ОДН делается так: 0,157 Х 60,3 =9,48 м 3

Это объем ОДН по воде на квартиру площадью 60,3 квадратных метра. Его надо умножить на тариф воды, установленный в регионе, и включить в итоговый счёт для оплаты.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector